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Vos projets / Re : centrale DCC / analogique modulaire
« Dernier message par trimarco232 le avril 30, 2024, 06:20:43 pm »now ladies & etc. , le pont en H , c'est la partie la + simple
L'Arduino pour le train miniature
Nouvelles:
Le forum LOCODUINO est consacré aux discussions ayant trait à l'utilisation de l'Arduino dans les automatismes et les animations pour le train miniature. Nous avons eu récemment quelques inscriptions de personnes ayant des projets plus généraux mais surtout inapplicables au train miniature. Si votre projet ou vos questions ne concernent pas le modélisme ferroviaire, ne vous inscrivez pas, vous perdriez votre temps et nous aussi.
Messages récents
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Vos projets / Re : centrale DCC / analogique modulaire
« Dernier message par trimarco232 le avril 30, 2024, 06:16:50 pm »Hi ,
la surface de PCB dont j'ai besoin pour traiter 15 (quinze) zones , c'est 7 cm² ; le coût , toujours pour les 15 zones , c'est 3 ou 4€
peux-tu donner les chiffres , en comparaison pour la même quantité de zones , de ta version ?
la surface de PCB dont j'ai besoin pour traiter 15 (quinze) zones , c'est 7 cm² ; le coût , toujours pour les 15 zones , c'est 3 ou 4€
peux-tu donner les chiffres , en comparaison pour la même quantité de zones , de ta version ?
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Vos projets / Re : RailCom: Générateur de CutOut
« Dernier message par laurentr le avril 30, 2024, 05:46:08 pm »Y a bien une petit ligne qui le dit:
Donc oui pour le TINY pas de sujet mais si 328P /MEGA ou autre le mapping brochage est à revoir pour être sur INT0 ( PD2) comme PB2 l'est sur le TINYx5
Ltr
Code: [Sélectionner]
#ifdef __AVR_ATmega328P__ // --- Arduino AVR --Donc oui pour le TINY pas de sujet mais si 328P /MEGA ou autre le mapping brochage est à revoir pour être sur INT0 ( PD2) comme PB2 l'est sur le TINYx5
Ltr
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Vos projets / Re : centrale DCC / analogique modulaire
« Dernier message par laurentr le avril 30, 2024, 05:43:15 pm »Hello
Si je me souviens bien des hypothèses de départ l' idée était de réduire le nombre de composants "externes" au delà du CPU .
Si on peut en ajouter pourquoi alors ne pas partir sur un montage externe qui dans tous les cas donnera la "vérité" sur l'occupation 0/1 de la zone en question? ( montage à diodes + opto? montage à base de COIL, COIL +NE555/556..?)
Si on désire avoir toutes les mesures de conso local alors on acceptera de poser de petit TINY et remonter cela d une façon ou d une autre...
Pour la détection en analogique une solution peut consister à envoyer un bref temps un courant qui indiquera en retour l'état...
Ltr
Si je me souviens bien des hypothèses de départ l' idée était de réduire le nombre de composants "externes" au delà du CPU .
Si on peut en ajouter pourquoi alors ne pas partir sur un montage externe qui dans tous les cas donnera la "vérité" sur l'occupation 0/1 de la zone en question? ( montage à diodes + opto? montage à base de COIL, COIL +NE555/556..?)
Si on désire avoir toutes les mesures de conso local alors on acceptera de poser de petit TINY et remonter cela d une façon ou d une autre...
Pour la détection en analogique une solution peut consister à envoyer un bref temps un courant qui indiquera en retour l'état...
Ltr
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Vos projets / Re : centrale DCC / analogique modulaire
« Dernier message par trimarco232 le avril 30, 2024, 05:31:02 pm »l'avantage , c'est qu'on va mettre le diviseur de tension sur la sortie commune ; alors on économise une ribambelle de résistances , mais surtout , notre 15v et notre 14v7 passera dans le même diviseur , on n'aura plus le souci de la précision des résistances , car ce qu'on voudra voir c'est une différence de tension , qui sera peu ou prou la même
mais il y a comme souvent , le revers de la médaille : la mesure sera fausse , si entre les 2 mesures , les 2 valeurs auront globalement varié ; par exemple , on va mesurer le 15v et trouver une valeur ; on change le canal du multiplexeur , pour mesurer la zone 1 du canton , et on va trouver une valeur ; si entre temps la charge à varié , le pont en H délivrera une tension plus faible , et ceci peut être interprété comme une occupation de la zone 1 , alors que celle-ci est libre !
pour pallier ce risque , je pense bien qu'on peut multiplier les mesures pour dégager une statistique , et changer la méthode , par exemple d'abord mesurer le 15v feeder du canton , puis la zone 1 , et faire l'inverse pour la mesure suivante ... qu'en pensez-vous ?
pour commander en 15v les 3 lignes de sélection des 4051 , il y a à gauche 3 transistors , pour faire la translation depuis 3v3 du STM32
mais il y a comme souvent , le revers de la médaille : la mesure sera fausse , si entre les 2 mesures , les 2 valeurs auront globalement varié ; par exemple , on va mesurer le 15v et trouver une valeur ; on change le canal du multiplexeur , pour mesurer la zone 1 du canton , et on va trouver une valeur ; si entre temps la charge à varié , le pont en H délivrera une tension plus faible , et ceci peut être interprété comme une occupation de la zone 1 , alors que celle-ci est libre !
pour pallier ce risque , je pense bien qu'on peut multiplier les mesures pour dégager une statistique , et changer la méthode , par exemple d'abord mesurer le 15v feeder du canton , puis la zone 1 , et faire l'inverse pour la mesure suivante ... qu'en pensez-vous ?
pour commander en 15v les 3 lignes de sélection des 4051 , il y a à gauche 3 transistors , pour faire la translation depuis 3v3 du STM32
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Vos projets / Re : centrale DCC / analogique modulaire
« Dernier message par trimarco232 le avril 30, 2024, 05:12:04 pm »d'abord , la tension passe à 15 volts , elle ne peut pas être mesurée par un MCU en 3v3 , il faut un diviseur de tension par 6
(cela divisera aussi les 0v3 précédents par 6 , il ne restera que 0v05 , amha , ça reste mesurable)
donc si le rail est à 15v , la chute de tension dans la shottky va ramener la chose à mesurer à 14v7 ; donc si on divise par 6 , la zone libre donnera une tension à mesurer de 15v /6 = 2v5 , et la zone légèrement occupée : 14v7 /6 = 2v45 ...
alors adieu Berthe pour faire le distingo , la différence est de 0v3 /15v = 2% ; on peut à la rigueur penser qu'un ADC de 10 bits pourra s'en sortir , mais concernant les resistances , si on a 2 diviseurs de tension avec chacun 2 résistances à 1% , on aura une incertitude de 4% , pour mesurer une différence de 2% , c'est rappé
mais j'ai aussi eu un souci du nombre de broches d'entrée ADC ; j'ai 5 cantons avec 3 zones , pour lesquels je veux aussi mesurer le rail en amont des schottky (pour avoir la différence de 0v05) , et la tension de shunt des ponts en H , pour connaître le courant consommé par le train ; cela me fait 5x(3+1+1) voies ADC , soit 25 ; on est très au-delà des broches dispo pour le MCU choisi , il faut augmenter le nombre d'entrées ADC , par l'utilisation de multiplexeurs analogique 8 <-> 1 de type CD4051B
ce multiplexeur tient 20 volts , donc avec 15 vots en entrée , ça doit le faire (je pense cependant que 18v serait une tension absolue à ne pas dépasser , il existe uns version à 24 volts , pour les cas extrêmes)
(cela divisera aussi les 0v3 précédents par 6 , il ne restera que 0v05 , amha , ça reste mesurable)
donc si le rail est à 15v , la chute de tension dans la shottky va ramener la chose à mesurer à 14v7 ; donc si on divise par 6 , la zone libre donnera une tension à mesurer de 15v /6 = 2v5 , et la zone légèrement occupée : 14v7 /6 = 2v45 ...
alors adieu Berthe pour faire le distingo , la différence est de 0v3 /15v = 2% ; on peut à la rigueur penser qu'un ADC de 10 bits pourra s'en sortir , mais concernant les resistances , si on a 2 diviseurs de tension avec chacun 2 résistances à 1% , on aura une incertitude de 4% , pour mesurer une différence de 2% , c'est rappé
mais j'ai aussi eu un souci du nombre de broches d'entrée ADC ; j'ai 5 cantons avec 3 zones , pour lesquels je veux aussi mesurer le rail en amont des schottky (pour avoir la différence de 0v05) , et la tension de shunt des ponts en H , pour connaître le courant consommé par le train ; cela me fait 5x(3+1+1) voies ADC , soit 25 ; on est très au-delà des broches dispo pour le MCU choisi , il faut augmenter le nombre d'entrées ADC , par l'utilisation de multiplexeurs analogique 8 <-> 1 de type CD4051B
ce multiplexeur tient 20 volts , donc avec 15 vots en entrée , ça doit le faire (je pense cependant que 18v serait une tension absolue à ne pas dépasser , il existe uns version à 24 volts , pour les cas extrêmes)
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Vos projets / Re : Re : RailCom: Générateur de CutOut
« Dernier message par bobyAndCo le avril 30, 2024, 04:32:55 pm »@Christophe, l'adaptation pour le 328P ne devrait elle pas plutôt avoir PD2 comme entrée (INT0) pour le signal DCC ? et passer les broches de pilotage sur le PORTB ? ( PB2 ne gère pas des interruptions externes me semble t il?)
Eheuuuu, excuse moi Laurent mais je ne vois pas du tout de quoi tu parles ! Je ne crois pas que l'on ait parler de 328 ici. Ce qui est amusant c'est l'ATTiny. Je trouve ce petit montage simple et ludique, c'est tout
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Vos projets / Re : RailCom: Générateur de CutOut
« Dernier message par laurentr le avril 30, 2024, 04:28:46 pm »Bonjour
@Christophe, l'adaptation pour le 328P ne devrait elle pas plutôt avoir PD2 comme entrée (INT0) pour le signal DCC ? et passer les broches de pilotage sur le PORTB ? ( PB2 ne gère pas des interruptions externes me semble t il?)
Je regarde de mon cote pour porter cela sur AVRx ( MAGTINY AVRx série 0 ou 1 (Atmegax08 x09, NANOEVERY et AVR Dx ( DA DB DD)...)
Je pense cependant plus à un hardware disposant de 2 timer B dans ce lots de candidats...
Ltr
@Christophe, l'adaptation pour le 328P ne devrait elle pas plutôt avoir PD2 comme entrée (INT0) pour le signal DCC ? et passer les broches de pilotage sur le PORTB ? ( PB2 ne gère pas des interruptions externes me semble t il?)
Je regarde de mon cote pour porter cela sur AVRx ( MAGTINY AVRx série 0 ou 1 (Atmegax08 x09, NANOEVERY et AVR Dx ( DA DB DD)...)
Je pense cependant plus à un hardware disposant de 2 timer B dans ce lots de candidats...
Ltr
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Vos projets / Re : RailCom: Générateur de CutOut
« Dernier message par bobyAndCo le avril 30, 2024, 04:25:54 pm »Super ce petit montage. Oui ce serait sympa d'avoir les Gerber !
Est-ce que tu ne peux pas en profiter pour exposer les pins nécessaires à sa programmation ?
Merci par avance
Christophe
Est-ce que tu ne peux pas en profiter pour exposer les pins nécessaires à sa programmation ?
Merci par avance
Christophe
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Vos projets / Re : centrale DCC / analogique modulaire
« Dernier message par trimarco232 le avril 30, 2024, 04:21:23 pm »le train , c'est le petit rectangle vert
un petit courant , 5 mA par exemple , fait naître une tension de 0v3 à l'anode de la schottky de droite (à vérifier dans le datasheet de la SS34) , ceci est facile à mesurer avec un ADC
mais quand le rail coupé passe du 0 volt au 15 volt , au milieu d'un bit DCC , ou en analogique pour aller dans l'autre sens , ça se corse :
un petit courant , 5 mA par exemple , fait naître une tension de 0v3 à l'anode de la schottky de droite (à vérifier dans le datasheet de la SS34) , ceci est facile à mesurer avec un ADC
mais quand le rail coupé passe du 0 volt au 15 volt , au milieu d'un bit DCC , ou en analogique pour aller dans l'autre sens , ça se corse :