LOCODUINO

Discussions Générales => Les réseaux => Discussion démarrée par: jpjcb66 le avril 01, 2016, 02:24:29 pm

Titre: Projet jcb66
Posté par: jpjcb66 le avril 01, 2016, 02:24:29 pm
Bonjour à tous,

Ne voyant sur le forum aucune photo ou description de réseau  existant ou à venir j'ai posé la question à Jean-Luc de savoir si il n'y avait pas quelque part caché entre deux octets d'éventuelles remontées d'adhérents sur leurs œuvres.
Non ; mais aussitôt et plus vite que la musique la rubrique a été crée avec une sympathique invitation à l'inaugurer.
J'ai été pris au piège de ma curiosité !.... ::)
Gamin (il y a longtemps !) j'avais du JEP en 0. Oh ! (et  non Ho) pas grand chose, une CC7001 qq wagons et autres accessoires.
La vie a fait que tout ça est entré dans mon musée perso et abandonné.
Jeune militaire j'ai acheté du jouef en HO mais la encore ma carrière professionnelle et "conjugale" n'ont pas été dans mon sens.
L'arduino et l'âge aidant (retour en enfance), ça vient de me reprendre !...  ;)

Alors je ne vais pas vous offrir une photo de mon réseau car il dort encore dans son carton et la photo serait par le fait sous-ex.
Le projet quant à lui s'est réveillé sur Autocad : http://jp-jacobee.fr/ARDUINO/circuit0416.pdf (http://jp-jacobee.fr/ARDUINO/circuit0416.pdf)
J'envisage d'utiliser la mezzanine de mon fils qui a grandi plus vite que souhaité et n'est plus à bord.  :(
Cela suppose qu'une bonne moitié du circuit sera périphérique, sensiblement au niveau du sol de cette mezzanine et l'autre moitié en corniche le long des murs avec une gare sur le haut d'une armoire. Le périmètre fait environ 15m. De quoi commencer à s'occuper.
Donc je reviendrai ultérieurement pour les photos, au gré des màj de l'installation.

Je remercie Jean-Luc pour sa réactivité et la belle vidéo de son circuit conséquent et prometteur ; tout dans les règles et donc à la tête de l'art !...  ;)

Amicalement. J-Pierre
Titre: Re : Projet jcb66
Posté par: jpjcb66 le avril 20, 2016, 02:24:58 pm
Ayant travaillé la première pierre de mon futur réseau je joins deux photos d'un aiguillage triple en construction destiné à un dépôt caché.
L'appareil n'est pas fini. Les traverses bois à monter, finitions peinture. J'attends des servos pour tester l'aiguillage et la carte "8 servos".
Coût de l'opération en HO : Le prix d'une voix Peco flexible code 100 sacrifiée ; environ 5€.
Bon courage à ceux qui sont en N.  ;) Faut sortir la binoculaire...

A suivre...

(http://jp-jacobee.fr/ARDUINO/AigTri01.png)

(http://jp-jacobee.fr/ARDUINO/Loco_AigTri.png)
Titre: Re : Projet jcb66
Posté par: petitrain le avril 23, 2016, 10:45:17 pm
Bravo pour ce bel ouvrage!
Je cherche moi aussi à me fabriquer quelques aiguilles en HO...
As-tu un petit tuto à proposer.
Titre: Re : Re : Projet jcb66
Posté par: jpjcb66 le avril 24, 2016, 03:27:04 pm
Bravo pour ce bel ouvrage!
Je cherche moi aussi à me fabriquer quelques aiguilles en HO...
As-tu un petit tuto à proposer.

Merci pour ce compliment petitrain.

Je n'ai pas filmé la réalisation de cette aiguille mais je peux décrire ce que j'ai fait.
Ça part de loin  :D  > 1964.
J'ai réalisé à partir de rails jouef HO une TJD en découpant les traverses plastique et en prélevant les coussinet à l'aide d'une lame de rasoir pour réutilisation ultérieure. Ça s'est bien passé, j'étais jeune et passionné de bricolage.
J'ai voulu voir si 52 ans après j'étais encore capable d'y arriver. Le principal handicap : les lunettes.
Les temps ont changé, internet, outillage etc facilitent le travail, ça compense.

Tout d'abord j'ai dessiné sur Autocad l'appareil que je souhaitais réaliser avec un rayon de 100cm.
A l'époque le PCB epoxy cuivre n'existait pas ; du moins au niveau amateur.
Donc dans mes fonds de tiroir j'ai trouvé une chute de double face épaisseur 2mm.
J'ai découpé à l'aide d'une carrelette à disque diamant des bandes de 3mm de large en quantité suffisante pour créer les traverses du squelette de la bête.

Le plan dessiné sur Autocad a été imprimé et collé sur une planche en CP aux dimensions un peu supérieures à celles de l'aiguille.
J'ai cintré et placé les deux rails externes que j'ai immobilisé sur les traverses epoxy par des  points de soudure discrets.
Puis j'ai attaqué les trois cœurs. Les photos permettent de voir l’assemblage des pointes de cœur par soudure étain.
Les chanfreins ont été faits à la meule de même que "l'effilage" des parties mobiles de l'appareil.
J'étais parti pour me faire des traverses bois mais à la carrelette ça ne va pas, elle brule le bois.
Au combiné à bois ce n'est pas évident de tailler des baguettes de 3x2mm. Et c'est dangereux.
Je suis preneur d'astuces de ce côté là.

En attendant j'ai repris la technique de l'année 64. Récup des traverses sur la voie flexible d'un mètre Peco code 100 que j'ai sacrifiée. On va dire que l'aiguillage tel qu'il est me revient à 5€ environ ; le prix de cette voie.
Les contre rails sont réalisés également avec ces mêmes rails ce qui n'est pas très fidèle à la réalité.
Il est nécessaire de fabriquer des gabarits pour respecter l'écart des rails dans tous les cas.
Puis j'ai comblé les espaces entre les traverses epoxy par des traverse plastique découpées et collées à la colle pour maquettes.
Les coussinets sont découpés au bistouri et recollés aux bons endroits.
Enfin j'ai acheté un flacon d'encre Liquitex "terre d'ombre brûlée". J'ai peint l'ensemble à l'aérographe.

Si tu as besoin d'autres détails, n'hésite pas.
Je peux faire des photos plus détaillées si nécessaire.
Certains sites de modélisme ferroviaire proposent des tutos. Le principe reste le même.
http://pimpoux-debat.over-blog.com/pages/Construisez_vos_appareils_de_voie_Midi-8367630.html (http://pimpoux-debat.over-blog.com/pages/Construisez_vos_appareils_de_voie_Midi-8367630.html)
Après il y a un site (www.club-proto-87) où ils sont spécialisés dans la sodomie de mouches en vol. C'est du délire de réalisme. Je leur tire mon chapeau mais c'est très cher et là il faut réellement de la patience.

Détails Coeurs et aiguilles :  Comme quoi il ne faut pas regarder de trop près. Je découvre mes erreurs !!!  :-[
(http://jp-jacobee.fr/ARDUINO/coeurs.png)

(http://jp-jacobee.fr/ARDUINO/aiguill.png)
Titre: Re : Projet jcb66
Posté par: bern69 le avril 24, 2016, 06:32:03 pm
Bonjour.

Chapeau pour le travail.
Moi qui suis en N, le Proto 160 c'est le microscope qu'il faut utiliser...
Titre: Re : Projet jcb66
Posté par: petitrain le avril 25, 2016, 02:00:28 pm
Merci pour le tuto, Je vais m'y lancer et je ne manquerais pas de
vous faire part de mes essais....
L'Arduino, le language C++, le modelisme, la retraite est bien trop courte....
Titre: Re : Re : Re : Projet jcb66
Posté par: Jean-Luc le avril 25, 2016, 02:20:17 pm
Au combiné à bois ce n'est pas évident de tailler des baguettes de 3x2mm. Et c'est dangereux.
Je suis preneur d'astuces de ce côté là.

Acheter des baguettes 3x2 ? http://www.octantenligne.com/04537d9dc40df2a09/index.html
Titre: Re : Re : Projet jcb66
Posté par: jpjcb66 le avril 25, 2016, 03:09:27 pm
L'Arduino, le language C++, le modelisme, la retraite est bien trop courte....
Surtout vers la fin !... :D :D :D :D :D

@ Jean-Luc
Oui merci pour l'adresse!  Les prix sont corrects, c'est le port pour les colis de 1m qui le sont moins. Je ne suis pas radin mais je fais attention.
Je crois que pour l'instant je vais en rester au recyclage des mes traverses plastique.
Qui dit traverses bois dit coussinets spéciaux etc..., et on entre dans un cercle vicieux de la course au détail style club-prot-87. C'est un choix
Mon circuit va tourner en partie en hauteur donc dans l'immédiat ça ne sera pas du diorama.  ;)
Titre: Re : Projet jcb66
Posté par: jpjcb66 le avril 29, 2016, 05:52:21 pm
Une petite photo en supplément montrant le début et la fin actuelle du chalenge :
Pour les connexions électriques en DCC on ne va pas réinventer la roue. Ce très bon tuto fera mon affaire :
http://cercleferronancy.free.fr/cfn_talents_aig-triple.php (http://cercleferronancy.free.fr/cfn_talents_aig-triple.php)

(http://jp-jacobee.fr/ARDUINO/AigTri_Deb_Fin.png)
Titre: Re : Projet jcb66
Posté par: jpjcb66 le mai 04, 2016, 02:47:07 pm
Une petite vidéo qui prouve qu'il manque un petit coup de lime quelque part !...  :-[    Mais ça tourne sous Arduino uno +LMD18200.
Le bruit au retour n'est pas du à l'appareil mais au mécano qui pelte du charbon !  :D
A suivre : la motorisation de la bête....

https://www.youtube.com/watch?v=P-SUIGVm7mU (https://www.youtube.com/watch?v=P-SUIGVm7mU)

Titre: Re : Projet jcb66
Posté par: Jean-Luc le mai 04, 2016, 07:57:19 pm
Elle est magnifique cette 150 x (aka BR 44)

J'ai beau observer je ne vois pas de point dur  ???
Titre: Re : Re : Projet jcb66
Posté par: jpjcb66 le mai 04, 2016, 08:17:17 pm

J'ai beau observer je ne vois pas de point dur  ???

Il faut bien observer le tender (qui est moteur). Il doit grimper sur un contre rail, c'est subtil. A l'aller la loco fait un "clac" en passant la lacune du cœur central de l'aiguillage.
J'ai modifié le soft pour n'utiliser qu'un potar à curseur donc 0 à 1024/4 et un bouton inverseur 1 ou 0 qui selon le sens passe l'octet de commande en nombre négatif.
Par contre il faudrait une courbe d'accélération plus creuse, je n'ai pas assez de progressivité au départ à mon goût.
Titre: Re : Projet jcb66
Posté par: jpjcb66 le mai 12, 2016, 04:14:26 pm
J'ai travaillé sur les moteurs de cet aiguillage triple.
Des servos "Aliexpress" et un contacteur 4RT de chez RS : http://fr.rs-online.com/web/p/products/7582108/ (http://fr.rs-online.com/web/p/products/7582108/)
Seul problème, cette réf. n'existait pas en momentané. J'ai donc supprimé le système de verrouillage et le ressort.
Je dispose donc de deux inverseurs  pour les cœurs de l'aiguillage. Un inverseur pour connaitre la position et un inverseur pour une led Vert/Rouge (signalisation de la voie autorisée/interdite.
J'attends les leds pour la photo.
Enfin une barrette femelle 12 contacts pour la connectique.
J'obtiens un débattement de 3mm sur la traverse de commande aiguillage ce qui correspond au débattement.

(http://jp-jacobee.fr/ARDUINO/moteurJP.png)
Titre: Re : Projet jcb66
Posté par: bern69 le mai 14, 2016, 02:38:38 pm
Bonjour JPJCB66

Tres intéressé par votre fil.
Je suis N'iste , et  déjà dit plus haut , le proto 160 ne demande pas les mêmes outillages... Ce qui n'empêche pas d'admirer !!!
Par contre j'ai "tilté" devant votre solution de commande d'aiguille, et notamment votre choix du contacteur4RT de chez Ali-E.
Je découvre cette bestiole grâce à vous, et elle me semble simplifier les montages de contacts de fin de course  avec l'utilisation des servos .

Avez-vous une expérience en situation?

Bernard 69
Titre: Re : Re : Projet jcb66
Posté par: jpjcb66 le mai 14, 2016, 04:49:27 pm

Par contre j'ai "tilté" devant votre solution de commande d'aiguille, et notamment votre choix du contacteur4RT de chez Ali-E.
Avez-vous une expérience en situation?
Bernard 69

Bonjour Bernard,
Les contacteurs à poussoirs semblent de moins en moins utilisés avec les progrès électroniques grâce auxquels on commute de façon différente.
Donc je n'en ai pas trouvé en 4 RT chez Ali-E. Ceux que j'ai acheté viennent de chez Radio Spares.
Il faut noter qu'ils sont donnés pour un courant de 100mA ce qui m'inquiète un peu. Mais j'en ai ouvert un pour supprimer le verrouillage car il n'est pas proposé en momentané. Il me semble que les contacts peuvent passer plus d'intensité, surtout que l'on commute avant l'arrivée de la loco et on  alimente que les cœurs.
Un autre problème lié à la compacité : Le circuit imprimé de liaison entre le commutateur et le connecteur type arduino dans cette dimension ne permet pas le dessin des 12 pistes en simple face. Je vais donc tenter un câblage par fils à la loupe ;)
Tel qu'il est représenté dans les deux positions ça fonctionne correctement et la solution est on ne peut plus simple. On peut en parler par mail si vous êtes intéressé.

Cdlt  JPJ
Titre: Re : Projet jcb66
Posté par: bern69 le mai 16, 2016, 06:38:43 pm
Bonsoir JPJ.
L’électromécanique n'est pas reléguée aux oubliettes ! Si les commutations électroniques ont succédé aux relais (quoique...) , votre contacteur me semble bien valoir les interrupteurs de fin de course que  l'on associe avec plus ou moins de facilité aux servos de commande d'aiguilles... Pour 4 RT , combien d'interrupteurs...
Effectivement, le câblage des 12 connections me semble plutôt relever des circuits double face, qui faciliteront pas mal les choses.
Enfin, c'est vrai que 100mA ,ce n'est pas beaucoup. Mais c'est peut-être là que l’électronique peut retrouver sa place en amplification de puissance.
Qu'en pensez-vous?
Vous me donnez vraiment envie de tester ce montage.
Bernard
Titre: Re : Projet jcb66
Posté par: jpjcb66 le mai 16, 2016, 10:12:13 pm
Bonsoir Bernard,
On trouvait ces commutateurs sur les postes transistors et autres chaines hifi, (petits signaux).
J'ai trouvé le principe simple et efficace à condition de bien regler la proportionnalité entre les courses de la commande d'aiguille et celle du commutateur.
4 RT = 4 microswitchs et pas mal de visserie et réglages.
J'ai essayé de faire le plus compact possible en pensant aux N'istes.
Pour ma part je peux aérer le circuit et passer en simple face avec des straps ou esayer le wrapping.
On peut en effet amplifier mais on perd la simplicité.
A mon avis pour l'alimentation d'un coeur d'aiguillage ça devrait suffir. On commute avant le passage de I moteur. C'est à tester......
Titre: Re : Projet jcb66
Posté par: patou77 le juin 03, 2016, 05:08:36 pm
Bonjour JPJCB66,

Je viens de lire votre fil et je trouve cette solution 4RT très ingénieuse, j'ai bien envie d'essayer ça moi aussi. En regardant sur le net je suis tombé la dessus :
http://fr.rs-online.com/web/p/interrupteurs-a-bouton-poussoir/9138870/
Un commutateur 4RT avec un courant de 1A ce qui ferait sauter cette inquiétude liée aux 100mA de votre référence.
Il existe même un commutateur 6RT :
http://fr.rs-online.com/web/p/interrupteurs-a-bouton-poussoir/9138882/
Le tout à des prix qui me semblent très intéressants (0,598€ pour le 4RT et 1,042€ pour le 6RT)
Qu'en pensez-vous ?
Cdt Patrick.
Titre: Re : Projet jcb66
Posté par: jpjcb66 le octobre 22, 2016, 03:55:59 pm
Bonjour,
En effet, références intéressantes également.
C'est au niveau câblage que c'est un peu serré !...
Titre: Re : Projet jcb66
Posté par: jpjcb66 le octobre 29, 2017, 04:33:55 pm
Bonjour à tous,
L'an dernier c'était l'aiguillage triple.  L'hiver approche il faut s'y remettre :
Cette année ça sera le pont tournant sur le principe mis au point par Jean-Luc pour la partie électronique.
Mais pour le pont lui même après quelques tentatives infructueuses du côté Fleischmann sur enchères Ebay et face aux prix dissuasifs pour du neuf (à modifier), j'ai pris le taureau par les cornes et ai décidé d'opter pour le DIY.
Sur la base d'un pont "Kibri" en kit, le seul trouvé à une quinzaine d'€ pour 27cm de long ce qui ira très bien à ma 150 BR 44,
quelques chutes de MDR, une bonne défonceuse et me voilà parti.
Ça ne se présente pas trop mal.
A suivre...
(http://jp-jacobee.fr/ARDUINO/Pont tourn_2b.jpg)

(http://jp-jacobee.fr/ARDUINO/Pont tourn_AB_8.jpg)  (http://jp-jacobee.fr/ARDUINO/kibri.jpg)