Auteur Sujet: Mesure de courant MAX471, MAX472, MAX4070, MAX4071 et MAX4072  (Lu 28092 fois)

msport

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 2218
  • HO avec DCC++ en DIY Réseaux très éphémères
    • Voir le profil
Bonjour,

le MAX471 qui est un élément essentiel de la BaseStation et des centrales qui s'en inspirent, n'est plus fabriqué par MAXIM et actuellement on reçoit nombre de composants défectueux.
Il permet de détecter les courts-circuits mais aussi de décoder les impulsions de consommation des moteurs générées par les décodeurs, elles-mêmes déclenchées par les interrogations des centrales.

MAXIM propose comme remplacement les MAX4070, MAX4071 et MAX4072, qui malheureusement ne comportent pas la résistance shunt interne. Celle-ci doit être mise en externe.
Ces circuits sont dérivés du MAX472, qui est lui aussi dépourvu de résistance shunt interne. Celui-ci est encore disponible.

Ces nouveaux composants sont vendus plus chers et ne ne présentent pas donc pas d'intérêt tant que le MAX472 est disponible.
Le problème est qu'on ne les trouve pas sous forme de module, ni d'ailleurs le MAX472.
Et comme il n'existent qu'en montage en surface (CMS - SMD), le PCB est à développer (on y pense) mais à réserver aux amateurs de CMS.

Pour mémoire l'ACS712 qui est prévu pour les courants alternatifs a une sortie à Vcc/2 pour un courant nul, ce qui rend délicate son utilisation en courant continu.
Cordialement

Dominique

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 2870
  • 100% Arduino et N
    • Voir le profil
Re : Mesure de courant MAX471, MAX472, MAX4070, MAX4071 et MAX4072
« Réponse #1 le: août 03, 2020, 01:22:07 pm »
Bonjour Michel,

Voilà un excellent point sur la situation.

Je pense, à partir de notre étude de la centrale wifi ESP32, qu’on pourrait faire un pcb regroupant le L6203 et la mesure de courant avec un
Ampli-op et sa résistance d’une fraction d’ohm.
Il faudrait aussi un petit regulateur
Mais ce serait peut être plus simple d’utiliser un max472.
Cordialement,
Dominique

msport

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 2218
  • HO avec DCC++ en DIY Réseaux très éphémères
    • Voir le profil
Re : Mesure de courant MAX471, MAX472, MAX4070, MAX4071 et MAX4072
« Réponse #2 le: août 05, 2020, 04:54:29 pm »
Pour évaluation, un petit pcb assurant la même fonction que les modules à MAX471 avec un MAX472 qui est dépourvu de résistance shunt interne.

Schéma et gerber.

Mais soudure de CMS obligée.

Aujourd'hui jlcpcb ne propose pas le port économique, on attendra demain ...

On prévoit une variante intégrant un LMD18200.
« Modifié: août 05, 2020, 09:41:32 pm par msport »
Cordialement

msport

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 2218
  • HO avec DCC++ en DIY Réseaux très éphémères
    • Voir le profil
Re : Mesure de courant MAX471, MAX472, MAX4070, MAX4071 et MAX4072
« Réponse #3 le: septembre 02, 2020, 03:31:49 pm »
Bonjour,
confirmation du bon fonctionnement de ce circuit. Il fournit comme le MAX471 ~ 1V/A avec les valeurs retenues.
Non encore testé sur une BaseStation.
A noter que le marquage I/V est inversé.

JLCPCB envoie à nouveau en économique (liste à dérouler) 8€ pour 5 circuits 100x100 port inclus.
Cordialement

Dominique

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 2870
  • 100% Arduino et N
    • Voir le profil
Re : Mesure de courant MAX471, MAX472, MAX4070, MAX4071 et MAX4072
« Réponse #4 le: septembre 03, 2020, 09:08:18 am »
Bravo  ;D

C’est une bonne idée de mettre le jack d’alim !

Combien de circuits tiennent sur une plaque 10 x 10 cm ?
Cordialement,
Dominique

msport

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 2218
  • HO avec DCC++ en DIY Réseaux très éphémères
    • Voir le profil
Re : Mesure de courant MAX471, MAX472, MAX4070, MAX4071 et MAX4072
« Réponse #5 le: septembre 03, 2020, 10:36:49 am »
3x3
Cordialement

AmadeusHF

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 204
    • Voir le profil
Re : Mesure de courant MAX471, MAX472, MAX4070, MAX4071 et MAX4072
« Réponse #6 le: mars 05, 2021, 03:46:03 pm »
@MSport, tu peux préciser la valeur des condensateurs CMS ? Pas trouvé (ou alors je suis aveugle) dans la part list fournie.
Sur les photos j'ai identifié l'électrochimique 470 uF / 25v bien sur mais les deux CMS C26 et C27 sur la sérigraphie....
Sébastien.
La perfection est un chemin, non un but...

msport

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 2218
  • HO avec DCC++ en DIY Réseaux très éphémères
    • Voir le profil
Re : Mesure de courant MAX471, MAX472, MAX4070, MAX4071 et MAX4072
« Réponse #7 le: mars 05, 2021, 04:44:32 pm »
Les condensateurs CMS de découplage sont des 100nF en 1206.
Cordialement

AmadeusHF

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 204
    • Voir le profil
Re : Mesure de courant MAX471, MAX472, MAX4070, MAX4071 et MAX4072
« Réponse #8 le: mars 05, 2021, 04:54:27 pm »
Nickel merci !
Sébastien.
La perfection est un chemin, non un but...

AmadeusHF

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 204
    • Voir le profil
Re : Mesure de courant MAX471, MAX472, MAX4070, MAX4071 et MAX4072
« Réponse #9 le: mars 10, 2021, 10:33:24 am »
Reçu hier 5 Max 472 et les 5 capas 470 uF.
J'attends les résistances et capas CMS dont celle de 0.20 de mesure pour aujourd'hui.
Je vais pouvoir monter 3 circuits et avoir un peu de spare en cas de besoin, et voir ce que ça donne comparé à des ACS712 que j'ai reçu aussi entre temps pour tester / mettre au point.
Sébastien.
La perfection est un chemin, non un but...

Dominique

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 2870
  • 100% Arduino et N
    • Voir le profil
Re : Mesure de courant MAX471, MAX472, MAX4070, MAX4071 et MAX4072
« Réponse #10 le: mars 11, 2021, 04:20:27 pm »
Tu vas sans doute recevoir un Max471 incessamment sous peu avec des timbres en francs !
C’est cadeau.
Cordialement,
Dominique

AmadeusHF

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 204
    • Voir le profil
Re : Mesure de courant MAX471, MAX472, MAX4070, MAX4071 et MAX4072
« Réponse #11 le: mars 11, 2021, 04:30:57 pm »
Il est bien arrivé à destination camarade ! ça complète ma panoplie de test. Merci à tous pour votre aide.
Je vous donne des news d'ici peu (ça avance !)
Sébastien.
La perfection est un chemin, non un but...

AmadeusHF

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 204
    • Voir le profil
Re : Mesure de courant MAX471, MAX472, MAX4070, MAX4071 et MAX4072
« Réponse #12 le: mars 11, 2021, 04:32:42 pm »
Par contre je dois avouer que j'avais pas prété attention aux timbres ! T'avais planqué ça dans les boites à diapo ??? ;) :D
Sébastien.
La perfection est un chemin, non un but...

Billporte

  • Newbie
  • *
  • Messages: 2
    • Voir le profil
Re : Mesure de courant MAX471, MAX472, MAX4070, MAX4071 et MAX4072
« Réponse #13 le: mars 13, 2021, 08:05:42 pm »
En train d'essayer de fabriquer une base station et confronté à ce problème de MAX471, je n'ai que peu de compétences en électronique et suis un piètre soudeur, je suis avec attention vos avancés et très à l'écoute de vos résultats.

J'attends avec impatience le résultat de vos essais. Merci pour vos partages

AmadeusHF

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 204
    • Voir le profil
Re : Mesure de courant MAX471, MAX472, MAX4070, MAX4071 et MAX4072
« Réponse #14 le: mars 14, 2021, 12:50:41 pm »
Aux pros de l'électronique : une question naive (mais quand meme...)

Je vois des montages ou l'on place un MAX en mesure de courant sur l'alimentation de la carte moteur.

Sur carte L 9110 S il y a deux drivers moteur. Si on fait comme ça, déjà, ça veut dire qu'on ne peut pas distinguer les canaux d'une part, et que ça rend impossible l'usage de la voie de programmation quand le canal principal est actif : trop incertain...

Mais au delà j'ai un probleme de compatibilité : la carte moteur embarque deux grosses capa sans trop de surprises. 470 uF chacune.

J'ai pas fait les calculs mais....je vois pas comment ces capas ne pourraient pas absorber le "pic" de consommation de 60 mA durant 5 à 7 ms de la norme DCC, et donc "masquer" un signal ACK du décodeur....

Sauf si j'ai rien compris et qu'un truc gros comme une maison m'échappe...ou encore que je ne comprends rien à un truc aussi fondamental que ça...

Vous pouvez m'éclairer ?
Sébastien.
La perfection est un chemin, non un but...