Un futur réseau étagère et son pont tournant

[zacnictel]

Bonjour,
Suite à ma présentation,  je souhaite avoir quelques conseils concernant mon petit projet de réseau.
Je viens de faire l'acquisition d'un arduino uno et voudrais, pour l'instant, réaliser un pont tournant.
l'idée :
- un servo sur lequel je positionne un disque ( mdf de 3mm)
-un arduino avec un bouton poussoir
-le tout, positionné sur mon futur réseau pour que la plaque en médium soit à "fleur " du panneau qui supportera le réseau.
-Une voie d'arrivée et 3 ou 4 voies en sortie.
mes questions:
- à votre avis , est-ce viable?
- au niveau de l'alimentation des rails ( arrivée,  pont, sorties) dois-je m'attendre à des difficultés particulières ?

photos à venir dans la semaine,  dès que je rentre chez moi.

[Jean-Luc]

Bonjour et bienvenue (et joyeux Noël 

Je suppose que c'est du N et que le pont tournant a un diamètre correspondant au pont tournant PECO (150mm, 75mm de rayon). Indépendamment de la précision du servo qu'il faudrait évaluer, la bibliothèque Servo a un pas de 4µs pour la largeur de l'impulsion. Sachant que l'on fait grosso-modo 180° avec 2000µs de largeur d'impulsion,  ça sonne un angle de pas de 180 * 4 / 2000 = 0,36°.

Avec 75mm de rayon, ça donne 75 x sin(0,36) = 0,47mm en bout de pont.

Il faut voir si ces petits sauts de 0,5mm se voient ou pas à la vitesse de rotation d'un pont. Si le pont est plus petit les sauts seront également plus petit.

Par ailleurs avec 180°, il n'y a qu'un axe où on peut retourner une loco.

Donc, essayez voir ce que ça donne visuellement. Avec SlowMotionServo c'est facile à faire. Je pense qu'il ne faut pas taper dans le bas de gamme pour les servo, les SG90 sont particulièrement affreux quant à la régularité du mouvement.

[CATPLUS]

Bonjour et Bienvenue

Regarde par ici, peut être un début de réponse
 
https://model-railroad-hobbyist.com/blog/geoff-bunza

Cordialement
Marcel

[zacnictel]

Joyeuses fêtes à vous aussi.
Merci pour vos réponses. 
Pour l'échelle , ce serait du HO. Le diamètre, 250mm.
Je ne pensais pas à aller au delà de 180 degrés car l'idée est de faire une sorte de "rotonde " pour parquer les locos en bout de reseau. Mais effectivement ça m'oblige à n'utiliser que certain type de loco.
Je pensais aussi bricoler mon servo et supprimer la butée afin d'obtenir 360°
Je précise que rien est arrêté,  je découvre arduino . Mon projet de réseau n'est pas forcément défini hormis la surface qui ne devrait pas dépasser une certaine largeur m'obligeant à faire un réseau "va et vient "
Merci encore pour la qualité de votre forum et des conseils que l'on y trouve.

[zorino]

Bonjour,

j ai commencé aussi l'étude d'un pont tournant et j ai abandonné l'utilisation de servos qui, tout au moins pour les modèles économiques, ne sont pas précis.
J ai opté pour l 'utilisation d'un moteur pas à pas 28BYJ 48 et du driver ULN  2003. Avec la gestion par demi pas de la librairie AccelStepper  on arrive à une précision remarquable, 1 tour = 4096 demi pas soit meilleur que le dixième de degré!
Reste à voir si le couple est suffisant pour un entrainement direct ou s'il faudra mettre un démultiplicateur.

Bonne soirée

Bruno

[Tony04]

Bonsoir zacnictel,

je viens de finaliser une modification d'un pont tournant Jouef non sans difficultés.
J'ai opté pour une démultiplication par courroie crantée GT2 (standard courant des imprimantes 3D) avec pignon 16 dents sur moteur pas à pas et pignon 60 dents sur axe du pont. La précision théorique est de 1/24000iè de tour et si ta mécanique est soignée on en est très proche dans la réalité.
A chaque mise sous tension un point zéro est recherché grâce à une fourche optique.
Le pont est commandé soit par un TCO (image jointe) avec touches lumineuses interactives, soit par ma souris sans fil (https://www.locoduino.org/spip.php?article237).
Si tu veux plus de précisions on peut en discuter.

Cordialement
Antoine

[zorino]

Bonjour Tony04

Peux tu me dire quel moteur pas à pas tu as utilisé et quel driver?
mon moteur 28BYJ 48 manque de couple et je m oriente vers un moteur d'imprimante Nema 17.

Merci d'avance

Bruno

[Tony04]

mon moteur 28BYJ 48 manque de couple et je m oriente vers un moteur d'imprimante Nema 17.

Bonsoir Bruno,

surtout ne pars pas sur le 28BYJ 48 car non seulement il n'a pas trop de couple mais surtout il a un léger jeu dans les pignons et ce serait catastrophique pour le positionnement de ton pont.
Pour ma réalisation j'ai utilisé le JK42HM34 avec une commande par un A4988 et la librairie AccelStepper.
La liaison mécanique est faite par une courroie crantée GT2, 1 pignon 16 dents et 1 pignon 100 dents (et non 60 comme indiqué dans mon premier message) ce qui donne une super démultiplication et si ta courroie est bien tendue il n'y a quasiment aucun jeu.
J'ai aussi utilisé un connecteur rotatif pour les liaisons avec le pont pour pouvoir tourner librement.
Comment comptes-tu faire l'axe de rotation du pont lui-même, cela a été mon plus gros problème pour avoir une rotation parfaitement horizontale afin d'être toujours à la bonne hauteur des rails de sortie ou d'entrée. J'ai même désolidarisé le pont de la mécanique de rotation.

Attention au règlement SNCF, une loco ne peut que monter sur le pont du coté opposé à la cabine mais peut sortir des 2 cotés 

En fin de message tous les liens.

A ta disposition si tu as d'autres question.
Cordialement
Antoine


Moteur: https://fr.aliexpress.com/item/NEMA17-0-9-Degree-42mm-Two-Phase-Hybrid-Stepper-Motor-1-33A-34mm-For-CNC/32819025431.html?spm=a2g0w.search0104.3.2.55187a30M3AJiU&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_319_10892_317_10696_453_10084_454_10083_433_10618_431_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10843_10059_10884_10887_100031_321_322_10103,searchweb201603_35,ppcSwitch_0&algo_expid=54c40917-c0f9-45d6-9c51-d31f74758a4e-0&algo_pvid=54c40917-c0f9-45d6-9c51-d31f74758a4e&transAbTest=ae803_5

Booster: https://fr.aliexpress.com/item/Pas-pas-Pilote-A4988-DRV8825-moteur-pas-pas-pilote-dissipateur-de-chaleur-avec-autocollant/32957166049.html?spm=a2g0w.search0104.3.1.26f67ecfyWIH5w&transAbTest=ae803_5&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_3_10065_10068_319_10892_317_10696_453_10084_454_10083_433_10618_431_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10843_10059_10884_10887_100031_321_322_10103%2Csearchweb201603_35%2CppcSwitch_0&algo_pvid=00bfee05-6854-4885-991c-7569dc9b7384&algo_expid=00bfee05-6854-4885-991c-7569dc9b7384-0

Pignon moteur, choisir le 16T W6 B5: https://fr.aliexpress.com/item/GT2-Calendrier-Poulie-16-Dent-2GT-20-Dents-En-Aluminium-Al-sage-5mm-8mm-Synchrone-Roues/32956464405.html?spm=a2g0w.search0104.3.2.888d2705Av2Nx7&transAbTest=ae803_5&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_3_10065_10068_319_10892_317_10696_453_10084_454_10083_433_10618_431_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10843_10059_10884_10887_100031_321_322_10103%2Csearchweb201603_35%2CppcSwitch_0&algo_pvid=a54d2583-4e38-4557-9211-569faaa66d2c&algo_expid=a54d2583-4e38-4557-9211-569faaa66d2c-0

Pignon pont 100 dents largeur 7mm, choisir ton diamètre d'axe: https://fr.aliexpress.com/item/2GT-Type-100-T-100-Dents-6-6-35-8-10-12-12-7-14-15/32965445332.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37qaMhrr

Courroie selon la position de ton moteur.

Connecteur rotatif: https://fr.aliexpress.com/item/Cap-type-slip-ring-SRC022-6-ROAD/32501456084.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37vLgCuA

[zorino]

Merci pour tous ces renseignements et liens.
Je me suis vite aperçu de la faiblesse du 28BYJ 48 mais cela m'a permis de me faire les dents avec la bibliothèque accelstepper.
Comme je pars de zéro et non pas comme toi de la rénovation d'ancien pont, je pense utiliser des roulements à bride IGUS EFSM-05 pour l axe vertical et aligner l'axe horizontal à l aide de roulettes placées sur la périphérie du plateau. Je m oriente comme toi vers le même moteur et driver.
Je viens de commander chez Aliexpress les roues dentées et courroies.

Merci encore

Bruno

[Tony04]

je pense utiliser des roulements à bride IGUS EFSM-05 pour l axe vertical et aligner l'axe horizontal à l aide de roulettes placées sur la périphérie du plateau.

Bonjour Bruno,

pour que tes roulettes de la peripherie portent bien, n'oublie pas de laisser une certaine souplesse au niveau de liaison axe/pont et surtout mefie toi de chaque petit jeu engendre, c'est la condition de reussite.
J'ai enleve les accents qui plantent toujours, merci OVH.

Cordialement
Antoine

[zorino]

Bonsoir Antoine

Merci pour tes conseils
J ai prévu de faire le tablier du pont en laiton un peu souple.
Je ferai une présentation des résultats quand j aurai un peu avancé, pour l instant je fais les plans et les appros.

Cordialement

Bruno