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Bus DCC / Re : Re : Gare cachée en DCC

« le: juillet 05, 2018, 09:14:18 pm »

Avec Digitrax et Zimo aucun problème, les autres centrales  je ne sais pas (la Roco c'est possible)
Si tu coupe que la Voie tu peux repartir, le numéro de machine est en mémoire, par contre si tu additionne une autre centrale différente et de plus en automatique, comme le précise Jean-Luc tu vas avoir de la casse (court circuit)

Bonsoir Marcel,

pourquoi parles-tu des centrales, est-ce elle qui renverrait automatiquement l'info d'avancement à la loco après une coupure de voie, je pensais que c'est le décodeur qui garde en mémoire les infos ? Toute la question est là, et c'est aussi là que se trouve la solution si solution il y a. Si le décodeur garde les infos je n'ai pas besoin d'une autre centrale, je me débrouille avec des coupures et des remises en route du jus géré par des relais sur mon arduino.

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Bus DCC / Re : Re : Gare cachée en DCC

« le: juillet 05, 2018, 04:30:13 pm »

Pour continuer à plancher sur les questions posées, il serait judicieux que Tony nous présente un petit schéma montrant les interactions entre les composants.

Je prépare le petit crobar et le poste, mais je pensais avoir été clair avec:

Le but est de rajouter, le temps d'une expo, une petite gare cachée gérée en automatique avec des NANO mais sans toucher ni aux CV, ni à la console ROCCO d'où mon idée un peu simpliste de travailler par coupure de courant pour arrêter les rames. Du coup ni la proposition de Marc-Henri ni celle de Marcel ne peuvent être utilisées.

Je n'aurai pas le temps ni le matériel à portée de main pour faire des essais de communication avec la ROCCO comme le propose Jean-Luc et de plus le circuit ne reste que 3 jours pour l'expo puis sera démonté.
J'avais imaginé que la partie visible serait commandée par la ROCCO qui va envoyer une rame vers la gare cachée; à partir de là mon arduino prend la relève et s'occupe de ranger cette rame et d'en envoyer une autre (choix aléatoire) vers la sortie de la gare cachée. En arrivant sur la partie visible elle serait reprise en main par la ROCCO avec ses anciennes caractéristiques.
Mais tout cela n'est possible que si, en cas de coupure de l'alimentation sur la voie de garage, la machine garde ses instructions de vitesse et qu'à la remise sous tension elle veuille bien filer vers la partie visible. Il semblerait que sur ce point Dominique et Marc-Henry ne soient pas d'accord. 

Je n'ai pas compris à quoi servirait une alimentation DCC à la gare cachée ?

C'était pour garder une alimentation DCC et ne pas perdre les données du décodeur.

En équipant la gare cachée de détecteurs de présence, par exemple par consommation de courant, l'Arduino pourrait, connaissant les emplacements initiaux des locos et la position des aiguilles, en déduire quelle loco est arrivée sur quelle voie de la gare cachée.

La gare cachée sera de toute façon équipée de détecteurs et de barrière IR. A ce sujet voici les petites bêtes qui vont faire le travail (et elles le font très bien):
https://www.banggood.com/5V-Infrared-Line-Track-Tracking-Tracker-Sensor-Module-For-Arduino-p-920304.html?rmmds=myorder
https://www.banggood.com/5Pcs-Infrared-Obstacle-Avoidance-Sensor-For-Arduino-Smart-Car-Robot-p-951032.html?rmmds=myorder

Si le freinage ABC n'est pas possible, la coupure d'alimentation, suivie d'une réalimentation fonctionnera. C'est ce qui se produit lorsque l'on presse le bouton STOP d'une centrale, les locos s'arrêtent brutalement. Lors du rétablissement, chaque loco repart progressivement selon le paramétrage par défaut des 3 CV déjà évoqués.

Voila enfin la réponse que j'attendais  . Si cela se "prouve" (désolé Marc-henry c'est Dominique qui me mets le doute) je ne vous embête plus avec ce sujet car le reste je sais faire.
En fait ma question du départ aurait du être: Est-ce qu'en DCC une loco sous laquelle on coupe le jus (même 1H) repart normalement à la remise sous tension ?

Si vous me confirmez cela vous êtes des anges (vous vous débrouillez déjà pas mal de ce côté) et le croquis promis sera inutile.

Je vous attends avec impatience.

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Bus DCC / Re : Re : Gare cachée en DCC

« le: juillet 05, 2018, 02:18:22 pm »

Ça va mal se passer étant donné qu'il y a une latence, celle du booster) entre le signal émis par la centrale et celui émis par le booster. Par conséquent une Loco qui passe de la zone alimentée en direct à la zone alimentée via le booster verra pendant une durée égale à cette latence du +15V et du -15V. Donc un court jus.

En effet, les 2 signaux ne sont forcément pas en phase. Cela voudrait dire qu'il est impossible d'alimenter un grand circuit avec plusieurs sources DCC ?

Une question qui se pose : comment savoir que la loco qui est détectée à l'approche de la gare cachée a tel ou tel adresse ? Qui supervise le circulation ?

C'est bien la "nouvelle question" que j'ai mis dans mon message. Là tu ne m'aides pas beaucoup mon cher Jean-Luc  . Ce serait un arduino qui superviserait la circulation de façon automatique (ça fonctionne déjà en tous cas sur le papier et avec l'aide de ton article sur les gares cachées)

Aller, je continu de chercher (pas encore désespéré)

A bientôt

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Bus DCC / Re : Re : Gare cachée en DCC

« le: juillet 05, 2018, 10:09:26 am »

Cette question n’a rien à voir avec la notion de gare cachée. Ou alors tu n’as pas exposé complètement ta question.

Bonjour à tous,

et merci pour vos interventions. En effet je savais que j'aurai du mal à me faire comprendre et, rassure-toi Dominique, je ne confonds pas coupure de rail et coupure d'alimentation.
Par contre tu as répondu en (grande) partie à ma question avec:

Ainsi il n’y a plus de coupure d’alimentation : méfies toi, les décodeurs gardent un peu la dernière commande, mais pas longtemps. Tu risques un fonctionnement erratique.

 
Je ne peux donc pas utiliser l'ancien principe de l'analogique.

Le but est de rajouter, le temps d'une expo, une petite gare cachée gérée en automatique avec des NANO mais sans toucher ni aux CV, ni à la console ROCCO d'où mon idée un peu simpliste de travailler par coupure de courant pour arrêter les rames. Du coup ni la proposition de Marc-Henri ni celle de Marcel ne peuvent être utilisées.
Ci-joint un petit croquis du circuit tel qu'il sera présenté à l'expo.

Ai-je été clair ? Aie, cela me rappelle un mauvais souvenir    , je rigole...

Peut-être serait-il possible d'alimenter la partie cachée (isolée galvaniquement de la voie visible) par un booster DCCpp totalement autonome par rapport à la voie visible qui elle est gérée par la ROCCO mais dans ce cas comment vont se comporter les locos au moment de passer de la voie alimentée par la ROCCO à la voie alimentée par le DCCpp ? Si ce n'est qu'une question d'alimentation en courant des décodeurs (ce que je suppose mais ne peux pas essayer) cela devrait bien se passer.

Mais cela pose une nouvelle question:
Comment je peux savoir quelle machine vient de passer sur la voie cachée pour pouvoir la commander avec mon DCCpp ? Et la boucle est bouclée, on revient au fil: http://forum.locoduino.org/index.php?topic=245.msg2188#msg2188 que je vais de ce pas creuser à nouveau.

Si d'autres solutions existent, je suis bien sûr preneur.

Bonne journée à tous

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Bus DCC / Re : Gare cachée en DCC

« le: juillet 05, 2018, 12:37:08 am »

Bonjour Yannick,

oui et c'est de cette base que je suis parti mais cela ne répond pas à ma question de travailler avec des coupures d'alimentation en DCC et quels sont les comportements des décodeurs.

Merci quand même et bonne journée
Antoine

486

Bus DCC / Gare cachée en DCC

« le: juillet 04, 2018, 09:32:40 pm »

Bonjour à tous,

bien que je pense avoir du mal à trouver une réponse actuellement sur le forum (merci les vacances) je tente ma question quand même.

Je démarre en modélisme DCC et n'ai qu'une seule loco pour mes tests que je réalise avec DCCpp.
Sur un circuit existant et fonctionnant en DCC pourrais-je gérer une petite gare cachée de 4 voies sans me relier à l'ancienne centrale ROCCO qui gère les diverses rames car cette installation sera éphémère, le temps d'une expo.

Mon idée serait de partir sur une gestion des voies par coupure de courant comme en analogique mais est-ce qu'en remettant sous tension ces voies les locos redémarreraient-elles même brutalement ?
Mon unique machine le fait mais est-ce valable pour tous les décodeurs ou est-ce DCCpp chez moi qui envoie continuellement les dernières commandes (bonne question) ?

J'ai bien trouvé un début de réponse ici: http://www.biscatrain.fr/article-gestion-des-cantons-en-mode-digital-119692705.html  mais j'ai peur de détériorer les décodeurs en injectant une tension continue et ne sais pas si la programmation des CV indiquées sera possible le jour de l'expo.

Merci à tout ceux qui voudront bien partager leurs expériences personnelles.

Cordialement
Antoine

487

Infos et bonnes affaires / Offre livre

« le: juillet 03, 2018, 11:01:46 am »

Bonjour à tous,

comme le titre le signale, j'offre le livre suivant suite à un double achat: https://trains.lrpresse.com/A-15450-le-reseau-miniature-conception.aspx

Avis aux amateurs

Cordialement
Antoine

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Vos projets / Re : Warning dans véhicule HO / animation de décor réseau

« le: juillet 02, 2018, 06:18:34 pm »

Bonsoir Locoduino,

je comprends mieux pourquoi ce forum reste aussi "haut de gamme" avec un vrai pro pour modérateur.

Merci pour ton travail et un grand bravo pour ta diplomatie; n'aurais-tu pas raté une vocation ?

En toute amitié
Antoine

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Vos projets / Re : Un train de table

« le: juillet 01, 2018, 11:50:45 pm »

Bravo pour l'idée,

on sera de tout cœur avec toi.

Cordialement
Antoine

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Composants / Re : servos et PCA 9685

« le: juin 30, 2018, 04:15:33 pm »

Ces modèles iront très bien pour mon montage:
https://www.tme.eu/fr/details/cny74-4h/optocoupleurs-sortie-analogique/vishay/
https://www.tme.eu/fr/details/k847ph/optocoupleurs-sortie-analogique/vishay/

Mais avant tout il faudrait expliquer un peu plus en détail ce que tu attends de ton TCO, j'avais compris qu'il ne s'agit que de commander les servos des aiguilles alors que dans ta réponse tu parles de gérer des itinéraires. C'est donc une commande complète en DCC que tu envisages avec le NANO ce qui ne correspondrait plus du tout avec mon schéma, même s'il serait tout a fait possible de commander les optos par une sortie du NANO du TCO, à voir.

J'attends tes explications.

Cordialement
Antoine

 

491

Composants / Re : servos et PCA 9685

« le: juin 30, 2018, 09:50:56 am »

Bonjour,

voici le schéma en NB plus facile à imprimer (j'ai pas trouvé tout seul  ).

Petite précision en ce qui concerne l'alimentation "+5V NANO", c'est bien une alimentation extérieure qu'il faut et non les 5V régulées du NANO.
Chez moi j'utilise toujours 2 alimentations séparées, 1 pour le µP et 1 pour les accessoires mais ce n'est pas une obligation.

Bonne journée à tous
Antoine

492

Composants / Re : Re : servos et PCA 9685

« le: juin 30, 2018, 01:48:25 am »

Une petite réponse à Tony04: Qu'est-ce que tu entends par une liaison opto-isolé?
Je connais des opto-coupleurs comme on en mets pour récupérer un signal DCC....
Moi, j'ai 2 à 3 m de distance entre les aiguilles les plus éloignées du T.C.O.

Bonjour Petitrain,

je pense que ton projet pourrait intéresser plus d'un lecteur qui ne veut pas se lancer à fond dans le tout DCC mais qui aimerait découvrir ce petit bijou qui est l'Arduino.

Si j'ai bien compris ton idée, voila comment je ferais:

- d'un côté tu as ton TCO avec 15 inverseurs et 30 leds
- de l'autre tu as plusieurs NANO, et chacun d'eux pourrait commander de 1 à 4 servos (voir plus) qui se trouvent à proximité immédiate des aiguilles à commander

L'isolation par l'opto-coupleur te permet des distances > 10m (testé chez moi avec une carte MEGA qui me gère la fermeture de ma piscine avec des dizaines de capteurs très éloignés et dont certains attaquent les entrées d'interruption de la MEGA, donc très sensible).

Sur le schéma je n'ai représenté qu'une seule commande avec 1 seul servo mais tu peux facilement les multiplier en fonction de tes besoins en sachant que l'idéal serait de partir sur 4 servos car il est très facile de trouver des optos-coupleurs 4 entrées.
Attention, il faut utiliser les résistances pullup du nano pour les entrées de l'opto (côté collecteur) ou rajouter des résistances de 10K.

Le montage étant très simple, inutile de faire un PCB, tu peux câbler chaque module sur des circuits perforés.

Avec un peu plus de câblage il serait très facile de rajouter les commandes de feux de signalisation aux abords des aiguilles commandées, mais c'est une autre histoire. (Tient!!! cela ressemble un peu aux fameux satellites : http://forum.locoduino.org/index.php?topic=515.msg6188#msg6188 mais sans le bus CAN qui est quand même une petite merveille).

N'hésite pas si tu as des questions.

Cordiales salutations
Antoine

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Composants / Re : servos et PCA 9685

« le: juin 27, 2018, 09:14:45 pm »

Bonsoir petitrain,

pourquoi ne pas utiliser plusieurs nano ou un micro pour chaque groupe d'aiguilles proches les unes des autres et qui seraient commandés par une liaison opto-isolée entre le uno maître et les satellites ?

Cordialement
Antoine

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Vos projets / Re : Warning dans véhicule HO / animation de décor réseau

« le: juin 27, 2018, 05:19:45 pm »

Y aurait-il des participants qui ont besoin de vacances 

Dommage de plomber un peu la belle ambiance de ce forum.

Cordialement
Antoine

495

Discussions ouvertes / Microsoft croque GitHub

« le: juin 22, 2018, 11:52:28 pm »

Bonsoir à tous,

juste une petite info que je viens de découvrir dans 01Net et aussi pour ne pas laisser passer cette journée sans aucun message déposé de personne

Le titre a tout dit, montant de la transaction: 7,5 milliards de dollars quand même. Nous tous qui aimons le logiciel libre, faut-il s'en inquiéter

Bon WE quand même et....       réveillez-vous les amis 
Antoine