Auteur Sujet: AUTOMATISATION D’UN PONT FLEISCHMANN 6152 (HO) AVEC UN ESP32  (Lu 17227 fois)

Jean-Luc

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Re : AUTOMATISATION D’UN PONT FLEISCHMANN 6152 (HO) AVEC UN ESP32
« Réponse #15 le: avril 20, 2020, 03:47:29 pm »
Met un 2222 et une résistance de 10kΩ en reproduisant le schéma ici : https://www.locoduino.org/spip.php?article29

N'oublie pas la diode roue libre (une 1N4148 ira très bien)
Cordialement

bobyAndCo

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Re : AUTOMATISATION D’UN PONT FLEISCHMANN 6152 (HO) AVEC UN ESP32
« Réponse #16 le: avril 20, 2020, 03:52:26 pm »
Bon, il faut maintenant que j'essaye de caser tout cela !!!

Je pourrais faire un PCB plus long 13 ou 14 cm mais ça va me couter la peau du c.. de sortir du standard.

Jean-Luc

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Re : AUTOMATISATION D’UN PONT FLEISCHMANN 6152 (HO) AVEC UN ESP32
« Réponse #17 le: avril 20, 2020, 03:53:57 pm »
Oui tu es obligé de mettre un transistor car un relai de ce type dont la bobine est alimenté en 3,3V va consommer 50mA, donc bien plus que ce que supporte l'ESP. Donc autant aller sur du 12V avec seulement une dizaine de mA
« Modifié: avril 20, 2020, 03:56:40 pm par Jean-Luc »
Cordialement

Jean-Luc

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Re : Re : AUTOMATISATION D’UN PONT FLEISCHMANN 6152 (HO) AVEC UN ESP32
« Réponse #18 le: avril 20, 2020, 03:55:45 pm »
Je pourrais faire un PCB plus long 13 ou 14 cm mais ça va me couter la peau du c.. de sortir du standard.

Ben en fait pas chez JLCPCB. Le surcoût de cartes plus grandes est assez bas. Par exemple une carte 140 x 30 coûte 5€ en 5 exemplaires
Cordialement

msport

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Re : AUTOMATISATION D’UN PONT FLEISCHMANN 6152 (HO) AVEC UN ESP32
« Réponse #19 le: avril 20, 2020, 05:56:55 pm »
Pour faire durer le suspense, un petit essai de pcb : 15x30mm (sans les deux résistances, mais il reste plein de place, de plus il est en simple face, les headers peuvent être remplacés par des pad ou être en continuité du montage principal )
Effectivement le pont de Graetz est bien un pont en H.
Avantage de cette solution SSR, pas de consommation supplémentaire, pas de rayonnement électromagnétique. Et si en plus elle marche ...

Bien sur par rapport à un relais qui fait 20x10(x10 mm) ça fait plus du double en surface 200/450 mm2, mais c'est rien par rapport à la place qu'on peut gagner sur le circuit principal en mettant des CMS ...
« Modifié: avril 20, 2020, 06:16:06 pm par msport »
Cordialement

bobyAndCo

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Re : AUTOMATISATION D’UN PONT FLEISCHMANN 6152 (HO) AVEC UN ESP32
« Réponse #20 le: avril 20, 2020, 07:00:31 pm »
Bon, je ne sais pas pour les autres, mais moi je me régale.

Jean-Luc tout d'abord :

Ben en fait pas chez JLCPCB. Le surcoût de cartes plus grandes est assez bas. Par exemple une carte 140 x 30 coûte 5€ en 5 exemplaires

Je crois que je ne dois pas être le seul à penser cela et tu apportes à mon sens une information intéressante.

Michel, pour info, Jean-Luc m'a communiqué des infos sur des petits relais 14 X 9 X 5. Il existe donc plus petit que ce que tu cites. Il faut certes prévoir en plus l'emplacement pour 1 résistance et 1 diode (plutôt deux d'ailleurs non ?)

Voici celui que je vais sans doute retenir : https://www.tme.eu/fr/details/tq2-l2-12v/relais-electromagnetiques-miniatures/panasonic/

Mais qu'à cela ne tienne, vous contribuez tous les deux à apporter des solutions à une problématique qui n'est pas anecdotique en modélisme ferroviaire, l'inversion de polarité. Je pense et j'espère donc qu'au delà de ma propre recherche, vos contributions en aideront d'autres.

Ma préférence va pour le moment au relais mais il faut que je refasse mon schéma et que je "case" tout le monde. Si difficultés, j'essayerais ta proposition Michel. Et puis, je note bien l'absence de rayonnement électromagnétique dans ta proposition qui sera peut-être un problème en effet dans mon montage où il y a des capteurs à effe Hall.

Merci encore à tous les deux, et il n'est pas dit que je n'aurai pas d'autres questions.

Christophe
« Modifié: avril 21, 2020, 09:18:00 am par bobyAndCo »

Dominique

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Re : AUTOMATISATION D’UN PONT FLEISCHMANN 6152 (HO) AVEC UN ESP32
« Réponse #21 le: avril 20, 2020, 07:05:54 pm »
Bravo à tous, ça donne envie de mettre un pont tournant mais il faut trouver de la place.
 ;D
Cordialement,
Dominique

Jean-Luc

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Re : Re : AUTOMATISATION D’UN PONT FLEISCHMANN 6152 (HO) AVEC UN ESP32
« Réponse #22 le: avril 20, 2020, 07:27:03 pm »
Il faut certes prévoir en plus l'emplacement pour 1 résistance et 1 diode (plutôt deux d'ailleurs non ?)

Non, non. 1 résistance et 1 diode

Citer
Et puis, je note bien l'absence de rayonnement électromagnétique dans ta proposition qui sera peut-être un problème en effet dans mon montage où il y a des capteurs à effe Hall.

Euh, ouais. Le courant de bobine est de 11,7mA. Ma physique est loin mais sur l'article wikipedia le champs magnétique engendré par un fil de longueur infini parcouru par un courant de 10A est de 10-4 Tesla, mesuré à 2cm (2 fois le champ magnétique terrestre). tes capteurs à effet Hall vont être à une quinzaine de centimètre (ça diminue en 1/R2) d'un fil parcouru par un courant 1000 fois plus petit. Et quand je vois que les capteurs à effet Hall sont plutôt dans des sensibilités de l'ordre du mV/mT le relai passera complètement inaperçu :)
Cordialement

msport

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Re : AUTOMATISATION D’UN PONT FLEISCHMANN 6152 (HO) AVEC UN ESP32
« Réponse #23 le: avril 20, 2020, 09:25:20 pm »
Merci pour les encouragements !
Pour ce qui me concerne, c'est la version plus ancienne de plaque Fleischmann : 1780. C'est le même principe de commande.
Actuellement c'est la solution "hors les murs" que j'ai mise en œuvre, donc sans modification de la plaque.  Commandée comme un accessoire (deux adresses : sens moteur et démarrage), avec un L298 pour l'inversion du sens de rotation et une décharge capacitive pour régler le problème de masse commune entre l'électro aimant et le moteur.
Pas d'inversion des rails en ne faisant pas de rotation complète, bien que les pistes de contact soient supposées s'en charger.
Bon, maintenant il s'agit de se moderniser en améliorant la fiabilité ...
Cordialement

bobyAndCo

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Re : AUTOMATISATION D’UN PONT FLEISCHMANN 6152 (HO) AVEC UN ESP32
« Réponse #24 le: avril 21, 2020, 01:28:53 am »
Il faut certes prévoir en plus l'emplacement pour 1 résistance et 1 diode (plutôt deux d'ailleurs non ?)
Non, non. 1 résistance et 1 diode

Met un 2222 et une résistance de 10kΩ en reproduisant le schéma ici : https://www.locoduino.org/spip.php?article29
N'oublie pas la diode roue libre (une 1N4148 ira très bien)

Est-ce à dire que ce schéma pourrait être bon ???



« Modifié: avril 21, 2020, 02:04:56 am par bobyAndCo »

msport

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Re : AUTOMATISATION D’UN PONT FLEISCHMANN 6152 (HO) AVEC UN ESP32
« Réponse #25 le: avril 21, 2020, 10:44:20 am »
OK pour l’inversion, mais la bobine du relais serait entre 1 et 10. (+ pour 1 ??) NC pour 5 et 6.
Cordialement

bobyAndCo

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Re : AUTOMATISATION D’UN PONT FLEISCHMANN 6152 (HO) AVEC UN ESP32
« Réponse #26 le: avril 21, 2020, 10:51:40 am »
Bon décidément, je ne suis pas très doué !

Voila la datasheet avec le schéma page 4. Merci de me corriger.

https://www.jameco.com/Jameco/Products/ProdDS/1004847.pdf

msport

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Re : AUTOMATISATION D’UN PONT FLEISCHMANN 6152 (HO) AVEC UN ESP32
« Réponse #27 le: avril 21, 2020, 11:53:49 am »
Si c'est bien un TQ_D (bottom view)
Cordialement

Jean-Luc

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Re : AUTOMATISATION D’UN PONT FLEISCHMANN 6152 (HO) AVEC UN ESP32
« Réponse #28 le: avril 21, 2020, 11:57:55 am »
Non c'est un TQ2-L2-12V qui est pointé par le lien de Christophe

Donc un 2 bobines. C'est pas le bon

C'est celui ci qu'il faut : https://www.tme.eu/fr/details/tq2-12v/relais-electromagnetiques-miniatures/panasonic/
Cordialement

msport

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Re : AUTOMATISATION D’UN PONT FLEISCHMANN 6152 (HO) AVEC UN ESP32
« Réponse #29 le: avril 21, 2020, 12:00:52 pm »
schéma V3
Cordialement