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Débuter / Re : Problème sur pilotage aiguillages par arduino via I2C

« le: avril 26, 2024, 02:43:31 pm »

Bonjour.

La datasheet du MCP23017 stipule que le courant maxi sur une broche en sortie ne doit pas excéder 25mA. C'est du maximum absolute rating, autrement dit c'est la limite à partir de laquelle ça casse. 25mA c'est déjà trop, 20mA est probablement la valeur à ne pas dépasser en fonctionnement normal.

https://ww1.microchip.com/downloads/aemDocuments/documents/APID/ProductDocuments/DataSheets/MCP23017-Data-Sheet-DS20001952.pdf

Un relai HFD3/003 a une bobine qui fait environ 64Ω (https://docs.rs-online.com/90a1/0900766b81663c5b.pdf). Soit un courant de ~47mA sous 3V

Par conséquent vous êtes 2,5 fois au dessus des specs du MCP23017.

Par ailleurs, une bobine de relai est inductive et une diode doit être mise en parallèle de la bobine pour éviter que la tension monte au niveau de la broche de commande quand on coupe la bobine. Cette diode est incorporée dans les ULN qui sont faits pour ça.

Un MCP23017 c'est comme un microcontrôleur, on n'y branche pas directement des charges qui consomment trop. Ils sont quand même de bonne composition en arrivant parfois à commander le relai 

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Vos projets / Re : Re : PWM avec Arduino vs Transfo - Des sons parasites

« le: août 24, 2023, 11:43:49 am »

Et si on choisit 490 Hz, qu'est-ce qu'on obtient ?

Un SI également mais à l'octave du dessous.

Qu'est-ce que tu ferais ?

Je changerais la fréquence de la PWM.

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Vos projets / Re : PWM avec Arduino vs Transfo - Des sons parasites

« le: août 24, 2023, 09:44:41 am »

Bonjour,

- Est-ce que, d'après vous, cette émission de sons parasites peut être liée à la fréquence PWM ?

Oui, bien sûr. Le moteur vibre à 976 Hz de fréquence fondamentale, ce qui donne un si (4e octave) un peu faux (trop grave). Dans ma ville, la PWM des tramways est à ~600Hz, ça donne un joli son quand ils démarrent 
 

- Est-ce qu'un transfo classique fonctionne avec du PWM ?

Non. J'avais regardé le signal engendré par un transfo Arnold et c'est du 50Hz redressé avec une composante continue.

- Existe-t-il un moyen d'utiliser un transfo classique réglé à son maximum de tension en ajoutant en aval un variateur de tension et un inverseur de polarité pilotés par Arduino ?

C'est pas ce que je ferais mais j'imagine que oui, on pourrait.

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Discussions ouvertes / Re : Arduino et carte relais

« le: août 11, 2023, 01:34:16 pm »

À priori il faut ajouter un décodeur d'accessoires.

J'ai parlé trop vite. Il y a ceci par exemple :

https://www.dccconcepts.com/product-category/the-cobalt-collection/cobalt-point-motors/cobalt-ip-digital/

ou ceci :

https://www.dm-toys.de/fr/produit-detail/Peco_PM10D.html

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Discussions ouvertes / Re : Re : Arduino et carte relais

« le: août 11, 2023, 01:31:29 pm »

Pendant que le sujet est chaud, et comme je redécouvre le modélisme ferroviaire depuis quelques mois, est-ce qu'il existe des moteurs d'aiguillages directement alimentés et commandés via les rails ?

En DCC oui.

En analogique, l'alimentation des rails peut être nulle.

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Discussions ouvertes / Re : Arduino et carte relais

« le: août 11, 2023, 01:20:39 pm »

C'est pour ça que ma réponse était « Ça dépend »

Si tous aiguillages sont réunis dans une zone réduite, l'installation de Dominique où tous les relais sont disposés à proximité d'un Mega convient.

Si en revanche vous avez plusieurs mètres entre plusieurs zones d'aiguillages, il est préférable de faire autant de nœud avec Arduino + relai et de les reliés par un bus CAN plutôt que de tirer de nombreux fils en étoile sur une grande distance.

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Discussions ouvertes / Re : Arduino et carte relais

« le: août 11, 2023, 11:06:20 am »

Oui.

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Discussions ouvertes / Re : Re : Arduino et carte relais

« le: août 11, 2023, 10:54:24 am »

Je comprends que la carte relais doit être placée au-dessus du motor shield pour qu'on puisse faire les connexions avec les moteurs, les broches de la carte Uno passant par celles du motor shield puis de la carte relais. C'est bien ça ?

La seule carte relai qui soit un shield dans les 3 listées est celle-ci :

https://www.gotronic.fr/art-module-relais-shield-v3-0-103030009-24544.htm

Les connecteurs en sortie des relais sont en périphérie mais si elle est sous le motor shield, les vis sont inaccessibles.

D'ailleurs c'est pareil pour le motor shield

Pour moi, cette histoire de shields que l'on pourrait empiler comme des lego est un leurre. Dans les faits, en mettre plus d'un est souvent impossible.

Dans le cas de nombreux aiguillages ou autres accessoires, que préconisez-vous ? Une carte Mega, plusieurs cartes Uno, des décodeurs d'aiguillages, ... ?

Ça dépend de pleins de choses. étendue du réseau, gestion automatique ou pas ...

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Discussions ouvertes / Re : Re : Arduino et carte relais

« le: août 11, 2023, 10:39:10 am »

"Entre la carte Uno et le motor shield" veut dire simplement : la carte Uno en bas, la carte relais au-dessus de la carte Uno, et le motor shield au-dessus de la carte relais. A priori, je dirais que l'ordre importe peu mais ce n'est peut-être pas le cas.

Ok, la question ne se pose pas donc puisque je ne pense pas qu'il existe des shields 8 relais.

Quand vous dites une paire de secondes, une seconde ou moins n'est pas suffisant pour alimenter le moteur ?

C'était un temps au pif à remplacer par « le temps nécessaire pour que le moteur effectue don mouvement »

Puisqu'il faut 2 relais par moteur, une carte 8 relais est donc nécessaire chez Gotronic. Il y a celle-ci
https://www.gotronic.fr/art-module-8-relais-5-vcc-gt1116-28501.htm . Est-ce adéquat ?

Oui, je pense

Si on gère plus de 4 aiguillages, comment faut-il procéder ?

Il faut plusieurs modules relais. La limite viendra du nombre de broches de l'Arduino. Avec 12 broches, 6 aiguillages.

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Discussions ouvertes / Re : Re : Arduino et carte relais

« le: août 11, 2023, 10:22:13 am »

1. Est-ce que je peux brancher une carte relais (4 ou relais) sur le motor shield ou entre la carte Uno et le motor shield ?

Sur le motor shield, oui. Je ne comprends pas ce que veut dire « entre la carte Uno et le motor shield »

2. Faut-il d'autres composants entre la carte relais et les moteurs d'aiguillages ?

Non. Il faut mettre 2 relais par moteur d'aiguillage, un seul est actif à un moment et correspond à une des deux positions extrêmes de l'interrupteur dans le schéma de câblage PECO.

3. Est-ce que la commande digitalWrite est à utiliser, et uniquement, pour commander un relais ?

Oui. L'autre question est faut-il le laisser actif tout le temps ou bien une impulsion d'une paire de seconde est préférable.

4. Les relais sont-ils bistables ?

Non

5. Quid de la décharge capacitive dans le cas d'utilisation des relais ?

C'est de l'alternatif donc pas de décharge capacitive.

6. Pouvez-vous me dire quelles sont les 4 broches (direction, PWM, brake et current sensing) de chaque canal ?

C'est dans la doc Arduino :

https://store.arduino.cc/products/arduino-motor-shield-rev3

Parmi ces 3 cartes, quelle est celle qui convient le mieux ? :
https://www.gotronic.fr/art-module-4-relais-5-vcc-gt108-26090.htm
https://www.gotronic.fr/art-module-relais-shield-v3-0-103030009-24544.htm
https://www.gotronic.fr/art-module-a-4-relais-statiques-ssr01-31503.htm

Aucune, pour 3 moteurs d'aiguille, il faut 6 relais

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Discussions ouvertes / Re : Arduino et carte relais

« le: août 11, 2023, 10:00:35 am »

D'accord, je vois où est l'incompréhension.

Une fois enfiché sur l'Arduino, un shield utilise certaines broches pour son fonctionnement. D'autres broches ne sont pas utilisées par le shield et peuvent donc être employées par votre sketch pour autre chose.

Le Motor-shield utilise 8 des 20 broches de l'Arduino, 4 par canal (direction, PWM, brake et current sensing). Les 12 autres broches sont libres pour brancher par exemple des relais.

Les broches d'I/O de l'Arduino ne peuvent pas du tout être utilisées pour alimenter les moteurs d'aiguillage sauf si le but est de les griller.

De ce que je vois, ce moteur est alimenté en 16V alternatif. Donc pas de décharge capacitive.

Le motor shield lui même n'a que deux canaux et est donc insuffisant pour pouvoir manœuvrer un moteur d'aiguille et n'est pas conçu pour passer de l'alternatif.

Il reste donc la solution des relais.

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Discussions ouvertes / Re : Re : Arduino et carte relais

« le: août 11, 2023, 09:43:54 am »

Si je peux utiliser pas mal de broches du motor shield, ce serait l'idéal. Je préfère ça à utiliser une carte additionnelle relais.

Je n'ai pas compris.

Mais, comme j'utilise des moteurs Peco Twistlock, y aura-t-il assez de voltage (il faut 14V je crois) sur les broches ? Est-ce qu'on peut gérer le changement de voie juste avec une instruction digitalWrite ? Et quid de la décharge capacitive ?

Parlez vous d'utiliser le motor shield pour alimenter les solénoïde des moteurs d'aiguille ?

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Discussions ouvertes / Re : Arduino et carte relais

« le: août 10, 2023, 11:32:05 am »

Bonjour,

La superposer physiquement, non, car ces cartes relais ne sont pas des shields.

Utiliser les broches laissées libres par le Motor Shield, oui. C'est à dire toutes sauf A0, A1, D3, D8, D9, D11, D12 et D13 si j'en crois la doc ici : https://store.arduino.cc/products/arduino-motor-shield-rev3

Je lis également : « 90 mA par relai »
C'est à dire la consommation de la bobine lorsque le relai colle. Normalement il n'y a qu'un relai qui colle à la fois si le logiciel interdit plusieurs relais en même temps. Donc le module tirera 90 mA sur l'alimentation du Uno.

Il faut 2 relais par moteur non ?

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Aide / Re : question sur l'IDE 2

« le: août 09, 2023, 02:49:55 pm »

Bonjour,

Il faut cliquer sur les ... en haut à droite et choisir « New Tab »

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Vie du site rédactionnel et du forum / Re : Retour en ligne

« le: août 08, 2023, 05:34:39 pm »

Merci à tous pour votre soutien